十问周国平：比瘟疫更可怕的是麻木

微信邦

病毒与未来 | 在这一系列文章中，我们将和智库专家、特约作者一起，与你探讨新冠病毒可能对互联网产业、社会组织、商业世界带来哪些影响，记录并呈现不同行业、不同人群在特殊时期的不同行动。敬请期待。

今天，是本系列的第四篇。疫情之下，大众真实的心理状况暴露了出来。患者、逝者及其家属遭受了巨大的心理创伤，而许多“闷在家”的人也抱怨生活无聊、“闲出了病”。为什么会这样？如何成为生活的主人？

周国平或许是最适合回答这个问题的人之一。

“只要一家人在一起，哪里都是家。”

春节马上就要到了。和所有的家庭都一样，周国平和妻子郭红，早就做好了过年的安排。大女儿啾啾在纽约大学上学，学戏剧导演。他们早就定好了机票，带着上小学的儿子叩叩，去美国过年。

此前，全家人唯一担心的是他的腿伤。两个月前，周国平出门在外，不幸被一辆汽车撞伤了腿，春节前一直在做康复训练，休息了一个多月后已基本康复，他恢复了读书和写作，又可以一个人撑着单拐出门遛弯了。

即使是在美国，周国平也时刻关注着国内的疫情状况。1月25日，周国平在自己的微信公众号上发表了为加缪的小说《鼠疫》写的书评。

瘟疫曾经是一个离我们多么遥远的词，无人能够预想到，它竟落在了二十一世纪的我们头上。在经历了SARS的灾难以后，现在来读加缪的《鼠疫》，我们会有异乎寻常的感受。

加缪的这部名作描写了一场鼠疫的全过程，时间是上个世纪四十年代，地点是阿尔及利亚的奥兰市。一开始是屋子里和街上不断发现死老鼠，第一个人死于怪病，接着是第二个、第三个，逐日增多。

某一位医生终于鼓起勇气说出“鼠疫”这个词，其他人亦心存疑虑，但不敢承认。疫情迅速蔓延，成为无可否认的事实，市府怕惊动舆论，封锁消息。终于到了封锁不住的地步，于是公布疫情，采取措施，消毒，监控，隔离，直至封城。

因为害怕传染，人人口含据说能防病的薄荷药糖，乘公交车时背靠背，怀着戒心疏远自己的邻居，对身体的微小不适疑神疑鬼。人们的心态由侥幸转为恐慌，又由恐慌转为渐渐适应，鼠疫本身终于成了一种生活方式。周国平

1月31日，周国平发表《致一线医务人员：扛得起责任的人，值得更好的生活》，向全国支援湖北疫情治疗的医疗工作者致敬。2月2日又针对国内出现的一些宠物的主人轻信“猫狗会感染传播疫情”，直接把自己的猫狗从高楼上摔死或者扔掉，又撰写了《肺炎之下，上海5只猫接连被摔死：生活中我们要远离这样的人》，批评上述现象。

在接受腾云采访时，面对国内疫情被逐步得到控制、情况好转的形势下，周国平担心的是人类的健忘症——

❒

采访 | 腾云
讲述 | 周国平学者、哲学家

1

腾云：疫情期间，大部分中国人都不能够出门，很多人都说“闲出病了”，有人称为“异化”，希望“重建日常生活”。您怎么看？

周国平：这次疫情突然把中国人抛入了一种非正常的生活状态中，而且延续时间比较长，人们对此不能适应，感到无助、无奈、手足无措，是完全可以理解的。

国人通过这个事件应该深刻反思，在我看来这是最重要的。

上次SARS疫情时，我曾经说，比瘟疫更可怕的是麻木，现在我要重申这个道理。对于“重建日常生活”这个问题来说，我想讲两点——

第一，所谓“闲出病了”的抱怨，说明许多人不知如何使用闲暇。亚里士多德有言：工作是为了闲暇。对于习惯于享受精神生活的人来说，闲暇是财富，可以用来读书和思考。可是，如果你没有养成这种习惯，长时间的闲暇就成了负担，暴露了精神上的空虚。

第二，人应该学会自我管理，无论在什么情况下，都尽可能找到一种既适合于自己、又适合于当下情况的生活和工作的节奏。一个不会自我管理的人，平时觉察不了，在特殊时期就会乱了套。所以，在这两点上，也都有必要反思。

2

腾云：空虚和迷茫也体现在家庭关系里，尤其是亲子间不知道如何交流。您怎么看中国家庭生活的这个现象？

周国平：这和科技的进步、经济的发展无关，根源在于精神素质。在人生观、价值观上，没有自己的独立思考，一味从众和攀比，这样的人不论穷还是富，都是没有个性的。按照功利模式设计孩子的未来，无论逼孩子在国内应试，还是逼孩子考国外的名牌，都是没有个性的不同表现形式。

3

腾云：我们生活在一个消费社会、物质社会，日常生活就是托尔斯泰当年所警告的“自动化”的生活，它是可以一眼看到底的，可以计算出来的。您同意这样的说法吗？

周国平：基本同意，大趋势是这样。不过，我相信人是有自由意志的，总是会有一些人走不寻常的路。

4

腾云：什么样的生活是有意义的？人们如何做日常生活的主人？

周国平：首先你必须重视意义，生活的表象也许相似，内在的意义可以不同。是灵魂赋予了日常生活以意义，你必须有丰富而充实的灵魂生活。

5

腾云：如何过上“诗意、美好的生活”？这种生活是什么样子的？

不要受美丽的词汇迷惑。

“诗意、美好的生活”是各种各样的，有的看上去似乎并不诗意，比如工匠长年累月埋头做一个作品。有自己真正喜欢做的事情，全力以赴，乐在其中，你就能够体会到朴素而真实的诗意了。

6

腾云：个体的主体意识，自我的个性，这些中国人相对缺失的东西如何建立？

周国平：充实的自我、独特的个性不是一座房屋，可以在平地上短时间建筑起来。在我看来，它更像是一株植物，是慢慢地生根发芽和成熟结果的。首先要有自我认识的觉悟，知道自己最好的禀赋和能力是什么，然后要有自我教育的行动，去培养和发展这个最好的禀赋和能力。

7

腾云：很多人得了恐惧症、强迫症，不停耍手机看疫情新闻消息，如何干预个人的焦虑和恐慌？

周国平：疫情蔓延，让人不得不关注，这很自然。关键是信息真实而透明，公众有知情权，焦虑和恐慌就会减除一大半。

8

腾云：怎么治疗社会集体心理创伤？怎么理解防卫过当现象，例如对湖北籍的人的歧视与排外？

周国平：最重要的是建设一个健全的制度环境，对突发灾难有良好的预防、发现、治理机制。亡羊补牢，未晚也。吸取教训，在这方面下大的力气，让人民放心。只做一些表面的心理抚慰，没有意义。

对湖北籍的人歧视，是可耻的狭隘。灾难集中发生在湖北，是一种偶然，也可能发生在你所在的地区。善良是做人的底线，而在灾难情境中最能检验出一个人是否善良。

9

腾云：怎么安慰那些逝者家属，如何修复他们所受到的精神创伤？

周国平：我觉得是两个方面，一是经济援助，二是人道关怀。逝者是为国家灾难付出了生命的代价，应该制定较高的抚恤金标准。

10

腾云：您觉得为什么有人非要吃野味？我们该怎样与大自然相处？

周国平：从根本上说，这是一种愚昧。生态文明的基本观念是，人不是地球的主人，而是地球的客人，应该做一个有教养的客人，善待自然万物，包括地球上的其他动物。这个观念对于我们来说还非常陌生。

《鼠疫》的结尾，鼠疫如同它来临时一样突然地结束了。当然，幸存者们为此欢欣鼓舞，他们庆幸恶梦终于消逝，被鼠疫中断了的生活又可以继续下去了。也就是说，他们又可以每天辛勤工作，然后把业余时间浪费在赌牌、泡咖啡馆和闲聊上了。这是现代人的标准生活方式。

可是，生活应该是这样的吗？人们经历了鼠疫却没有任何变化吗？我们也许会认识到，在人类生活中，祸害始终以各种形式存在着，为了不让它们蔓延开来，我们必须改变我们的生活方式，包括吃野物的不良习惯。

周国平